如果我跟你說,賺越多錢,你反而越不快樂,你會相信嗎?
聽起來很反直覺,但這其實是很多人的真實狀態。
我們從小被教一套很單純的邏輯:努力賺錢、拼命存錢,只要帳戶裡的數字夠大,就能財富自由,人生也會跟著自由起來。
但越來越多人走到這一步才發現:數字變大了,心裡的不安,卻沒有因此變小。
這讓我開始忍不住好奇:
所謂的「財富自由」,到底是什麼?
那個「自由」,究竟是銀行裡的數字,還是一種內在的狀態?
於是,我找來老朋友郝哥郝旭烈一起聊聊他和心理學家蔡宇哲合著的這本《財富自由心理學》。
郝哥是財商教育者,也是暢銷作家;蔡宇哲則是積極心理學博士,長期研究人類的決策與行為。
這兩個人看起來好像八竿子打不著,卻因為一次 podcast 訪談,意外發現「賺錢」這件事,其實跟心理學密不可分。
因為,人從來就不是理性的動物。
以下,是我從這場對話中整理出的 6 個啟發。
一、為什麼越滑社群,越焦慮?
郝哥在書裡分享了一個他從古典老師那裡學來、讓他印象深刻的公式:
自由 = 能力 − 欲望
這個公式的核心概念很簡單。
假設你每個月只能賺 3 萬,但你把生活費控制在 2 萬,能力大於欲望,你就有餘裕,就有選擇的自由。
但如果你覺得這樣太委屈自己、太沒有企圖心呢?
那你有另一個選項:提升能力。讓自己的收入增加到 6 萬,大於你想花的 5 萬,你一樣擁有自由。
這個公式最核心的地方在於:能力,自己說了算。欲望,也自己說了算。所以自由,自己說了算。
而「欲望」的管理,關鍵不是壓抑,是懂得清醒地問自己:這個「想要」,真的是我的想要,還是被他人影響的?
就像哲學家蘇格拉底逛完市集,什麼都沒買,卻說了一句名言:「逛了一圈才發現,這世界上有這麼多不需要的東西。」
「別人的想要,不見得是你的想要。當你可以選擇要與不要的時候,你才是真正自由的。」

二、金錢有「銅臭味」?我們該如何重建對錢的正確態度?
很多人從小就被灌輸「錢是銅臭的」、「談錢傷感情」,甚至避免跟孩子討論金錢。
但這種觀念其實會在潛意識裡植入一個不健康的因子。
郝哥分享了一段讓他重新認識金錢的記憶。
有一次他帶年幼的女兒去便利商店,給了她一枚 10 元硬幣讓她自己去買東西。
女兒一開始拿著硬幣,完全沒感覺,因為她從來都是爸爸直接把東西買好給她。
試了幾次失敗後,她終於成功買到一瓶 8 元的養樂多,拿到找零的那一刻,臉上出現了真正的喜悅。
那一刻郝哥明白了:硬幣本身是中性的。但當它可以被交換成某樣東西,它才有了意義。而那個「交換的東西」,就是我們的價值觀。
如同猶太人的聖經《塔木德》開篇就寫道:金錢是世界上最重要的資源,而它是正義與公平的象徵。
因為當你有錢,你可以做任何對這個世界有意義的事情。
錢本身是中性的。你賦予它什麼使命,它就成為什麼。
所以與其害怕談錢,不如從小就跟孩子討論:錢能換到什麼?這筆錢值不值得花?讓金錢成為教育價值觀的起點,並不是禁忌。
三、每天喊著沒時間,真正的問題出在哪裡?
郝哥的書裡有一個讓我很有感的財富排序:注意力 > 時間 > 金錢
金錢可以越賺越多;時間卻只會越用越少,因為生命是有限的。
而比時間更稀缺的,是我們的注意力,因為時間流動,但注意力可以被選擇放在哪裡。
郝哥分享了一段他騎腳踏車的故事,他曾經為了追上比他大十幾歲的前輩,每天拼命往上騎,連頭都不抬。
騎了五十多趟之後,有一天他突然看到路旁一座大佛像,驚訝地問:「這是什麼時候出現的?」
前輩笑他:「它一直都在。是你每次都只顧著往上騎,從來不抬頭。」
只為了登頂,卻忘了路旁的風景。就算到了山頂,也像什麼都沒經歷過。
對應到財富的追求也是一樣。
當你把所有的注意力都鎖定在「那個數字」,你會忽略沿途最重要的東西:健康、關係、人生的感知。
郝哥說:「真正的財富,是你善用注意力之後,所累積起來的生命厚度。」
郝哥把財富整理成四個輪子:有錢、有閒、好健康、好關係。缺一不可。
就像一輛跑車,四個輪子要以相同速度前進,少一個,整台車都會失控。

四、「慢慢致富」聽起來很簡單,但為什麼巴菲特說大多數人都做不到?
巴菲特曾說過一句話:「大多數人都不喜歡慢慢變富。」
這不是在批評人性,是在指出一個現實:大腦天生喜歡快速刺激、即時回饋,而財富的積累,恰恰需要反其道而行。
郝哥把這件事連結到巴菲特強調的「能力圈」概念。
你的財富,是你能力的延伸。而能力的積累,從來不是一夜之間的事。
像瓦基自己在讀書,也不是追求「讀完一本就結束」。而是用一個很笨、但很穩的方法:一週一本到現在,持續了六、七年。
慢慢地你會發現,知識不是一點一點累積而已,它會開始在腦子裡「長出複利」。
能力跟著提升,你做同一件事的價值,也會自然被放大。
健身也是一樣的道理。你問教練要多久才能練出肌肉,他說他每天練一個小時、備餐一個小時;而你一週只練一個小時,還不在乎吃什麼。結果當然不一樣。
郝哥還引用了李笑來老師的一個財富觀:「能用錢買到的東西都是最便宜的。」比錢貴的是時間,比時間貴的是注意力。
慢富的精神,是把注意力放在持續積累能力上,讓複利替你工作。
五、分享與財富自由有什麼關係?免費給出去的東西,怎麼會讓你更富有?
這是書裡讓我最有共鳴的一個觀點。
郝哥早年做企業講師,常有人要他的 PPT 或要求錄音錄影。
很多人勸他不要給:「你給了,人家都學會了,就不來找你了。」
但他做了一個反常識的決定:都給。
原因很簡單。他說他自己也有一堆沒看的 PPT,拿到的人也不見得會認真看。
更重要的是,他的 PPT 一直在更新,別人拿到的永遠是過去版本,追不上他的未來。
分享出去,反而帶來了意想不到的效果:他後來去公司上課,台下有人說「我看過別人發給我的你的影片,所以決定來聽你現場的課」。
他不需要行銷,因為作品已經替他說話了。
這就像周杰倫、BTS 把音樂放在 YouTube 上免費讓大家聽一樣:你聽得越多,就會越想買票去看他們的演唱會。
免費給出的,是佔據你心智的入場券。
分享,是一種智慧,也是一種能力。
當你願意持續給出,品牌就自然建立了,錢是隨之而來的結果。
更深一層來看,郝哥說這背後是一種「豐盛的心理」。
金錢是稀缺的,地位是稀缺的,但財富是可以無限放大的。
當你不再覺得給出去就是損失,你就脫離了稀缺心態,進入真正的自由狀態。
六、如果有一天財富數字達標了,然後呢?
這是整場對話我最喜歡的問題。
郝哥說,他年輕時的財富自由,其實就是一個目標,要賺很多錢。
父親早逝、家境拮据,所以他把賺錢變成唯一的使命。
薪水從台積電到金融業,越賺越多,卻始終不夠。
直到 2012 年,他因為身體各種亮紅燈才被迫停下來,重新思考:我在追的,到底是什麼?
他引用佛洛姆的觀點,說自由有兩種:一種是「你可以選擇做什麼」,另一種是「你不會被外界所干擾」。
大多數人追求的是第一種,卻忽略了第二種。
當你不斷與別人比較,看到別人賺更多就焦慮,這就是被外界干擾的自由:你擁有很多,卻感受不到自由。
真正的財富自由,不是帳戶裡的數字,是你能不能在任何時間點,都活在你自己的選擇裡。
當你有閒、有健康、有好關係,當你做的事情讓你從頭爽到尾,不只是最後那一刻的成就感,那就是超越數字的自由狀態。
就拿騎腳踏車為例,以前拼命往上衝,只為了登頂;後來慢慢騎,才看見路邊的白馬、土地公廟、盛開的花。
那些風景,才是生命真正的財富。

後記:你如何回答關於財富的問題
這次跟郝哥的對話,讓我想起一個問題:
我們追求財富自由,到底是在追求「財富」,還是「自由」?
很多人把所有精力都放在「財富」上,卻忘了問自己那個「自由」究竟長什麼樣子?
於是數字到了,才發現自由沒有一起到。
我很喜歡書裡那個公式:自由 = 能力 − 欲望。
它告訴我們,自由從不是一個固定的終點,是你隨時可以調整的動態平衡。
能力,自己說了算。欲望,也自己說了算。所以,自由,當然也是自己說了算。
郝哥在《財富自由心理學》這本書裡有很多類似的觀念,談你怎麼看待金錢、怎麼分配注意力、怎麼在快與慢之間找到節奏。
如果你也曾經問過自己:「我什麼時候才能財富自由?」,我建議你先問另一個問題:「我想要的那個『自由』,到底是什麼樣子?」
因為只有知道自由長什麼樣子,你才能知道該往哪個方向走。
答案不在帳戶裡,在你怎麼回答這個問題裡。
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瓦基
INFJ、《情境智慧》作者、書評部落格《閱讀前哨站》和說書頻道《下一本讀什麼?》創辦人、《卡片盒筆記實戰課》和《化輸入為輸出》課程講師,時常分享讀書心得,喜歡將書中所學加以活用,實踐在職場與生活中。








